Już wkrótce możliwa 100% podwyżka mandatów

[mpDante]

Pracę nad taryfikatorem kończą posłowie. Głosowanie jeszcze w tym miesiącu. Zmiany śmiało można nazwać rewolucyjnymi. Np. za przekroczenie prędkości o 50 km można będzie dostać nawet 1000 zł mandatu. Obecnie jest o połowę mniej. Możliwości negocjacji z policjantem będą niewielkie. Najmniejszy mandat za to wykroczenie – 800 zł (obecnie 400 zł).

– Zdajemy sobie sprawę, że przepisowa jazda powinna wynikać z nas samych, jako kierowców. Ale często tak nie jest i kierowcy lekceważą przepisy. Dotychczasowy taryfikator nie za bardzo się sprawdził. Stąd pomysł na zaostrzenie kar – tłumaczy Konstanty Oświęcimski, zachodniopomorski poseł Platformy Obywatelskiej.

Statystyki rzeczywiście są niepokojące. Dla przykładu w 2008 r. w Szczecinie doszło do 6389 zdarzeń drogowych, w tym 659 wypadków. 28 osób zginęło, a 762 zostały ranne. Zgłoszono 5730 kolizji drogowych. W kolejnych i poprzednich latach było podobnie.

Wśród najczęstszych przyczyn wypadków są potrącenia pieszych (305 w 2008 r., 18 ofiar śmiertelnych) oraz zderzenia aut (265, 5 osób zmarło). Najwięcej wypadków drogowych w 2008 roku spowodowali kierowcy – 461, czyli 70 procent wszystkich wypadków. 10 osób zginęło, a 559 zostało rannych. Głównymi przyczynami wypadków spowodowanych przez kierowców były: nieprawidłowy przejazd przez przejście dla pieszych, (154 wypadki, 2 osoby zabite i 166 rannych), nieudzielenie pierwszeństwa przejazdu –143 wypadki, (2 osoby zabite i 184 rannych), niedostosowanie prędkości do warunków ruchu – 80 wypadków, (6 osób zabitych i 102 rannych).

Policja popiera pomysł zaostrzenia kar, ale zwraca uwagę na szczegóły.

– Zaostrzeniu kar musi towarzyszyć pewna elastyczność w ich stosowaniu. Poważne mandaty powinny dostawać osoby, których wykroczenia są ewidentne, świadome – mówi asp. szt.Zenon Butkowski ze szczecińskiej policji.

I podaje przykład.

– Kierowca, który kupił samochód i chciał go jedynie wypróbować, a nie był do tej pory karany i przekroczył prędkość, powinien być inaczej potraktowany niż ktoś, kto ewidentnie szaleje na drodze i był już wielokrotnie karany mandatami – uważa.

Pomysł ma też przeciwników. Np. posłów Prawa i Sprawiedliwości. Zdaniem parlamentarzysty Joachima Brudzińskiego, sprawa jest polityczna.

– Rząd i minister finansów łatają dziurę budżetowa. Potrzeba im 20 miliardów złotych. Drakońskimi mandatami chcą sobie pomóc. Nie ma na to naszej zgody. Musimy walczyć z łamaniem przepisów drogowych, ale samo podnoszenie kar nie przyniesie efektu – zauważa.

Sprawdziliśmy, jak to wygląda w innych krajach. Najciekawszy wariant zastosowano w Finlandii. Mandaty to wielokrotność zarobków. Im jesteś bogatszy, tym wyższy mandat płacisz. Rekordzista musiał niedawno uiścić kilkaset tysięcy euro.

W Niemczech za przekroczenie prędkości o 25 km/h kierowca płaci 80 euro, a w Belgii 140 euro. W Polsce od 100 do 200 zł.

A co na to kierowcy? Zdanie są podzielone.

– Może wysokie mandaty wystraszą kierowców. Ale zapłacą ci, których stać. Innych będą ścigać komornicy lub trafią do aresztu – mówi Mariola Kazan, mieszkanka Gryfina.

– Mnie pomysł się podoba. Do tego brakuje mi jeszcze więcej fotoradarów. Wtedy kierowcy mieliby lżejszą nogę – uważa Jan Dwornicki, kierowca ze Szczecina.



źródło: regiomoto.pl

[maxxpl]

Trzeba czymś łatać dziury w budżetach,

RZĄD to ZŁO.DZIE.JE sialalalalal

Swoja droga to skandal. Kraj w którym zarobki są śmiesznie niskie a ludzie ledwo maja na życie. Paliwo kosztuje drożej niż w UK a drogi to nadal obraz nędzy i rozpaczy wspaniali "rządzący" uprawiają samowolkę na każdym kroku.

Czy tylko ja uważam, że przydała by się jakaś rewolucja?

Apropos polityki: http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/55983.html

[fireman]

Kraj w którym zarobki są śmiesznie niskie a ludzie ledwo maja na życie

Jak będą jeździli zgodnie z przepisami to im na życie więcej zostanie

[krzysiek]

Paliwo kosztuje drożej niż w UK

Polska ma jedne z najniższych ceny paliw spośród krajów Unii Europejskiej i sporo tańsze niż w UK.

[Lukas.s]

Polska ma jedne z najniższych ceny paliw spośród krajów Unii Europejskiej i sporo tańsze niż w UK.

spójrz na relacje zarobki vs ceny paliw.

Zrób to samo w przypadku wysokości mandatów.

[maxxpl]

sporo tańsze niż w UK

Chyba mamy różne pojęcie znaczenia słowa "spore".

http://pl.gas-globe.com/maps.phtml?h...Liter&sorte=SU

[Perki90]

Wszystko rozbija sie o zarobki...Ale rzecz jest tez w ubezpieczeniu. Np w holandii jest tanie paliwo ale podatek za auto jest kosmiczny, tzw balasting niesamowite kwoty naklada zaleznie od silnika oczywiscie. Uk jest podobnie trzeba np miec ubezpieczenie indywidualne, tzn jak oplace ja to ktos nie moze na tym jechac bo to jest tylko na mnie a jak kolega chce pozyczyc auto to musi sobie sam oplacic

[fireman]

No i niebawem nowy bat na "szaleńców":
http://regiomoto.pl/portal/bezpiecze...-i-kiedy-ruszy

[some1]

Wszystko rozbija sie o zarobki...Ale rzecz jest tez w ubezpieczeniu. Np w holandii jest tanie paliwo ale podatek za auto jest kosmiczny, tzw balasting niesamowite kwoty naklada zaleznie od silnika oczywiscie. Uk jest podobnie trzeba np miec ubezpieczenie indywidualne, tzn jak oplace ja to ktos nie moze na tym jechac bo to jest tylko na mnie a jak kolega chce pozyczyc auto to musi sobie sam oplacic

Otóż to, kupić samochód w UK to jedno, ubezpieczyć to inna sprawa. Nawet w Top Gear zbijali się z tego parę razy. Koszty zakupu i utrzymania samochodu są u nas dużo niższe niż w krajach starej UE. Nie mówię, że nówkę prosto z salonu, ale byle 4 kółka do jeżdżenia każdy prawie może sobie sprawić. Mimo że taka bida wszędzie, jakoś nie widzę żeby aut ubywało.

Najfajniejszy pomysł to faktycznie mandaty proporcjonalne do zarobków. Z drugiej strony "premiuje" on osoby bez stałych dochodów rozbijające się po wioskach byle czym. Bo w końcu mandaty tanie.

Oczywiście cokolwiek rząd nie zrobi, będzie to sprawa polityczna - ale abstraując od tego, zwracam uwagę, że obecny taryfikator nie był zmieniany od wielu lat, a kiedy był wprowadzany, stosunek kar do średnich zarobków był dużo bardziej niekorzystny niż obecnie, nawet po proponowanych zmianach. Poza tym proponuję sprawdzić jakie mandaty są w innych krajach, zanim zaczniecie psioczyć jacy to biedni jesteśmy: http://moto.wp.pl/gid,14777402,title...l?ticaid=1f5bf

Co do tego czy podwyżki mandatów załatają dziurę w budżecie, wątpię. Być może nawet obniżą wpływy do budżetu, nie będzie to pierwsza taka sytuacja. Raz, że będzie to przynajmniej na jakiś czas motywator dla niektórych aby trochę ostrożniej jeździć, dwa, że wyższe kary sprawią, że część osób bardziej aktywnie będzie się "migać", zamiast zapłacić dla świętego spokoju.

Jak dla mnie to kary za najcięższe wykroczenia i tak będą za niskie. A poza tym wolę podwyżki mandatów niż cen paliwa i podatków :P

[maxxpl]

Poza tym proponuję sprawdzić jakie mandaty są w innych krajach, zanim zaczniecie psioczyć jacy to biedni jesteśmy

To że ludzie w Afryce głodują mnie nie pociesza.

Co do tego czy podwyżki mandatów załatają dziurę w budżecie, wątpię.

No tak - z dobroci serca je podnoszą.

A poza tym wolę podwyżki mandatów niż cen paliwa i podatków

A to działa zamiennie?? Kurde, tyle lat żyję, a nie wiedziałem.....

[some1]

To że ludzie w Afryce głodują mnie nie pociesza.

Przeczytaj jeszcze raz proszę to co napisałem a potem kliknij łaskawie w link. Nie piszę o głodzie w Afryce, tylko o wysokości mandatów w sąsiednich krajach, wcale nie bogatszych od nas. Prawie wszędznie jest drożej, co najmniej 2x.

No tak - z dobroci serca je podnoszą.

Podnoszą je, bo obecne kary przestały spełniać swoje zadanie. Nawet dla przeciętnie zarabiającego człowieka jeżdzącego samochodem za kilkanaście - kilkadziesiąt tysięcy wydatek raz na jakiś czas 100-500 zł nie jest specjalnie uciążliwy. Jedyne co ludzi jako tako hamuje to punkty karne.

A to działa zamiennie?? Kurde, tyle lat żyję, a nie wiedziałem.....

Nie, ale znowu ta sama śpiewka: że kraj do dupy, że rząd, że drogi, że ********e, że minimalna krajowa i tak dalej. No już akurat w temacie mandatów to już trochę śmieszne. Zwłaszcza od osoby, która aż tak źle chyba nie przędzie na tym łez padole.

[bodzio]

krzysiek... nie myślałem, że propaganda PO dotrze nawet na to forum...
some1 myślę, że mandaty spełniają swoją rolę, 500, nawet 200 zł to znacząca uciążliwość (dlatego staram się jeździć przepisowo). Chodzi o to, że pięć lat temu pewien pan, który obecnie jest premierem pomstował, na wtedy urzędującego premiera, że stawia w Polsce sieć fotoradarów (a miało przybyć chyba 50) i że ma to charakter opresyjno-inwigilacyjny (oskarżając jednocześnie o dużą liczbę wypadków na drogach). Obecnie ten sam osobnik, chwali się, że dla bezpieczeństwa zamontuje 300 fotoradarów. Całkiem przypadkowo tylko w budżecie Państwa, minister bez peselu, planuje kilkakrotne zwiększenie wpływów z mandatów...przypadek?

[maxxpl]

Prawie wszędznie jest drożej, co najmniej 2x.

I za czym jest to argument?

Podnoszą je, bo obecne kary przestały spełniać swoje zadanie.

Łatania dziury budżetowej bo chyba nie mówisz serio, że:

wydatek raz na jakiś czas 100-500 zł nie jest specjalnie uciążliwy

Prawda jest taka, że trzeba prewencji a nie mandatów, jak się dziecaki od małego uczy kombinatorstwa i naciągania prawa pod siebie - to takie efekty.

Zwłaszcza od osoby, która aż tak źle chyba nie przędzie na tym łez padole.

To tym bardziej o czymś świadczy nieprawdaż, chociaż ogólnie to się bardzo mylisz.

Nie, ale znowu ta sama śpiewka: że kraj do dupy, że rząd, że drogi, że ********e, że minimalna krajowa i tak dalej.

No tak, udawajmy że jest ok, Polska to centrum ekonomiczne Europy. Idźmy z uśmiechem na ustach głosować w kolejnych wyborach na te same partie, które kolejny raz zrobią nam z du.py jesień średniowiecza.

[some1]

Lol, i oto zostałem POplecznikiem pewnej partii, bo nie przyłączyłem się do chóru narzekających.
Żeby była jasność: nie jestem za ekipą rządzącą, nie głosowałem na nich, w ogóle nie mieszam polityki do tej sprawy. Ja po prostu popieram podwyżkę mandatów. Proste. I proszę mniej polityki a więcej konkretów, jeśli chcecie prowadzić dyskusję na jakimś poziomie.

Ustalmy jedno - mandaty są karą za wykroczenia. Za łamanie przepisów. To nie kolejny podatek, który muszą wszyscy płacić. Można jeździć latami i żadnego mandatu nie dostać. Tylko trzeba jeździć z grubsza zgodnie z przepisami, co jak widzę sprawia wielu osobom problemy. I mieć trochę szczęścia.

Czy obecne stawki mandatów są wystarczające - śmiem wątpić. Jeżdżąc równo (tempomat) ogr. + 20/h po południowo-wschodniej Polsce jestem non stop wyprzedzany przez statecznych ojców rodziny w swoich Focusach kombi z fotelikami na tylnych siedzeniach, samochody dostawcze a czasem ciężarówki w zabudowanym. Grzeją nie tylko samochody za kilkaset tysięcy, ale też, a nawet przede wszystkim tanie auta. Nie wiem, może chcą pokazać przyjezdnemu kto tu rządzi.

Po Polsce jeżdżą ludzie z sądowymi zakazami prowadzenia pojazdów, bez prawa jazdy, bo łatwiej im zabulić 500 PLN raz na jakiś czas, niż zrezygnować całkiem z samochodu. Albo iść znowu na kurs, który przecież kosztuje kilka razy więcej. Oczywiście to wynika też po części z faktu, że ograniczenie i mandaty to jedno, a egzekucja i kontrola drugie. Jak ktoś wie, że w danym miejscu szanse na kontrolę są niskie, to będzie grzał 100 po osiedlowej uliczce "bo można".

Nie twierdzę też że samo podniesienie cen mandatów, bez lepszych przepisów i edukacji kierowców poprawi drastycznie sytuację. Ale co, mamy mieć najniższe mandaty w Europie jako zadoścuczynienie dla kierowców za słabe drogi i niskie zarobki? Przecież to śmieszne.

[maxxpl]

Nie twierdzę też że samo podniesienie cen mandatów, bez lepszych przepisów i edukacji kierowców poprawi drastycznie sytuację.

Ale twierdzisz, że od tego należy zacząć.

Ale co, mamy mieć najniższe mandaty w Europie jako zadoścuczynienie dla kierowców za słabe drogi i niskie zarobki? Przecież to śmieszne.

Nie w tym rzecz, rzecz w tym, żeby te pieniądze szły na zapobieganie a nie nowe marmury w ZUS'ie (wiem, że to wielkie uogólnienie) albo wypłaty dla upadającego górnictwa.

Bo taka prawda, że ma być na coś a jest na coś zupełnie innego (jak podatek drogowy w paliwie od 10 lat).

jestem non stop wyprzedzany przez statecznych ojców rodziny w swoich Focusach kombi z fotelikami na tylnych siedzeniach, samochody dostawcze a czasem ciężarówki w zabudowanym. Grzeją nie tylko samochody za kilkaset tysięcy, ale też, a nawet przede wszystkim tanie samochody.

To fakt, nie powinno tak być, niemniej czasem to jedyny sposób żeby zarobić na kieliszek chleba.

ogr. + 20/h

Kali kraść bo być głodny.....


Ponieważ uważam, że nie ma sensu przeciągać tej rozmowy powiem tak: wiadomym jest, iż potrzeba zmian w mentalności Polaka, z kombinatora musi stać się europejczykiem i metoda kija i marchewki chociaż psychologicznie uboga - ma sens. Niemniej kije są po 10m. grubości na każdego ale marchewek NIET!!