Urząd Celny próbuje wyciągnąć akcyzę od sprzedawcy pick-upów

[mpDante]

Celnicy sprawdzają, czy pick-upy mają popielniczki i dywaniki

Pracownicy toruńskiego Urzędu Celnego szukają sposobu na utrzymanie w mocy decyzji podatkowej doprowadzającej do ruiny lokalnego przedsiębiorcę. Do jego klientów wysyłają ankiety, w których pytają o wyposażenie samochodów sprzedawanych przez biznesmena.

– Nie ma refleksji nad decyzją, powodująca, że firma, która w ostatnich latach odprowadziła kilka milionów podatku akcyzowego, po prostu przestanie istnieć. Jest za to poszukiwanie sposobu, który pozwoli urzędnikom uniknąć odpowiedzialności – skarży się Daniel Uniewski, współwłaściciel firmy Inter Car SC z Torunia.

Historię, która dotyka jego firmę – największego płatnika podatku akcyzowego w tym mieście, "Rz" opisała tydzień temu. W latach 2007 – 2008 Inter Car sprowadził m.in. 44 pojazdy typu pick-up: Nissan Navara, Toyota Hilux i Mitshubishi L200. Firma nie zapłaciła od nich akcyzy, gdyż są przeznaczone do przewozu towarów. Tymczasem kontrolerzy Urzędu Celnego w Toruniu w 2010 r. zakwalifikowali je jako osobowe i w postępowaniu nałożyli na firmę nakaz zapłaty ponad 700 tys. zł akcyzy.

Celnicy zajęli konta firmy, mimo że przedsiębiorcy uzyskali opinię Ośrodka Klasyfikacji i Nomenklatur GUS z Łodzi, według której ich auta powinny być klasyfikowane jako ciężarowe. Co więcej, opinię przekazał im Jarosław Czerwiński, dyrektor Izby Celnej w Toruniu. Obecnie firma jest bliska upadłości. Przedsiębiorcy od decyzji UC odwołali się do izby celnej.

Izba uchyla, ale...

Ta pod koniec lutego uchyliła decyzję UC, ale nie wydała polecenia zwolnienia kont. W uzasadnieniu wskazano m.in, że urzędnicy zebrali niekompletny materiał dowodowy "Urząd nie wykazał, jakie jest przeznaczenie badanego pojazdu (...) Czy jest samochodem przeznaczonym zasadniczo do przewozu osób, czy też samochodem przeznaczonym do przewozu towarów" – napisano w decyzji.

Izba celna nakazała ponowne wszczęcie postępowania.

Jak utrzymać podatek

Pracownicy urzędu celnego próbują udowodnić więc, że pick-upy to osobówki. Do osób, które kupiły od Inter Car auta, wysłali ankiety. Pytają, czy w samochodach zamontowano m. in. dywaniki, popielniczki, głośniki, uchwyty do napojów i klimatyzację.

– Pytania dotyczą kabiny dla kierowców, nie części transportowej. A takie wyposażenie to dziś w tego rodzaju samochodach standard. Widać potrzebny jest pretekst, by złą decyzję utrzymać w mocy – komentuje Uniewski.

Ale zgodnie z przepisami Nomenklatury Scalonej Wspólnot Europejskich o tym, czy pick-up został uznany za ciężarowy, a więc mógł być zwolniony z akcyzy, decydują inne parametry. Maksymalna wewnętrzna długość podłogi powierzchni do transportu towarów musi być większa niż 50 proc. długości rozstawu osi pojazdu.

Urzędnicy jednak nie widzą problemu.

– Elementy wyposażenia pojazdu są istotnymi przesłankami do ustalenia prawidłowej klasyfikacji. Funkcjonariusze celni prowadzący postępowania podatkowe mają obowiązek jako dowód dopuścić przesłanki klasyfikacyjne określone w przepisach, a także wszystko, co może przyczynić się do wyjaśnienia sprawy, a nie jest sprzeczne z prawem – mówi "Rz" Lucyna Michalak, wicedyrektor Izby Celnej w Toruniu.

źródło: Rzeczpospolita

[jcmcwed]

ktoś tu miesza...

Pick up z racji swojej budowy jest autem ciężarowym (część pasażerska jest trwale oddzielona od części ładunkowej).
Przyjrzyjcie się dokładnie pickup'owi. Skrzynia jest osobno przykręcania, żadne pomiary itp. nie mają tu racji bytu...

podejrzewam że jakiś pismak niedouczony szuka sensacji, a rozchodzi się pewnie o vat a nie akcyzę...

W ustawie o vat jest precyzyjna definicja auta ciężarowego.
Nie siejcie niepotrzebnej paniki.
ps. już gdzieś w jakieś motoryzacyjnej prasie czytałem głupi tekst mówiący o zbyt krótkiej skrzyni w l-200… polecam najpierw przeczytać ustawę a potem pisać bzdury

[Kris75]

Tiaaaa...
Nie wg argumentacji UC.
Przykład?
Subaru BAJA i Subaru Outback (Legacy).

[noto]

Ale jak Vat? Vat dla niego jest przeźroczysty bowiem nie on sobie go rozlicza. Tylko akcyza , przypadków jest więcej, jakaś ogólnokrajowa akcja poborcza - znajomy tez jest ciągany - sprzedał pickupa, akcyza byla 0% - a teraz dostaje wezwania i musi składać wyjaśnienia w sprawie - chca dużą akcyzę wyciągnąć od samochodu. Kolejny przypadek gdzie szukają kasy u ludzi. Władza nie wie skąd już brać, więc się dowala do wszystkiego.

[tomec3]

No tak tylko ja UC uzna auto za osobowe , to natychmiast poinformuje US o tym fakcie , a ten poprosi firmę o rozliczenie vat-u który w całości został zwrócony przez urząd.

[jcmcwed]

Proszę Was, zapoznajcie się najpierw ustawę o Vat i wtedy się wypowiadajcie…
USTAWA z dnia 11 marca 2004r. o podatku od towarów i usług (Dz.U. 2004 Nr 54 poz. 535):
Art. 86a. 2. Przepis ust. 1 pkt 2 nie dotyczy:
4) pojazdów samochodowych, które posiadają kabinę kierowcy i nadwozie przeznaczone do przewozu ładunków jako konstrukcyjnie oddzielne elementy pojazdu;

Kolego Kris75… Subaru BAJA i Subaru Outback (Legacy). To auta osobowe i bezwzględnie należy zapłacić od nich akcyzę. I jako ciężarowe mogą być uznane tylko wtedy jeżeli spełniają wzór dot. wielkości części pasażerskiej i ładunkowej.
Ww. auta nie spełniają tego przepisu.
Art. 86a. 2. Przepis ust. 1 pkt 2 nie dotyczy:
2) pojazdów samochodowych mających więcej niż jeden rząd siedzeń, które oddzielone są od części przeznaczonej do przewozu ładunków ścianą lub trwałą przegrodą i u których długość części przeznaczonej do przewozu ładunków, mierzona po podłodze od najdalej wysuniętego punktu podłogi pozwalającego postawić pionową ścianę lub trwałą przegrodę pomiędzy podłogą a sufitem do tylnej krawędzi podłogi, przekracza 50% długości pojazdu; dla obliczenia proporcji, o której mowa w zdaniu poprzednim, długość pojazdu stanowi odległość pomiędzy dolną krawędzią przedniej szyby pojazdu a tylną krawędzią podłogi części pojazdu przeznaczonej do przewozu ładunków, mierzona w linii poziomej wzdłuż pojazdu pomiędzy dolną krawędzią przedniej szyby pojazdu a punktem wyprowadzonym w pionie od tylnej krawędzi podłogi części pojazdu przeznaczonej do przewozu ładunków;

Koledzy przyjrzyjcie się „prawdziwemu” Pick-up’owi. Można w nim odkręcić tylną „pakę” i zostaje karoseria i na odwrót. Tak jak w każdej ciężarówce masz ramę i do niej przykręcona jest kabina pasażerska, a z tyłu montujesz to co potrzebujesz… np. chłodnie, skrzynie…

Dodatkowo jak chce się odliczać vat to powinno się wykonać badanie techniczne, które diagnosta potwierdza zaświadczeniem VAT-3, w trzech egzemplarzach. Jeden wysyłacie do US, z drugim jedziecie do wydziału komunikacji i wbijacie odpowiednią adnotację w dowodzie rej i karcie pojazdu, a trzeci dajecie księgowej…

Sorry ale jak rozwodzicie się na temat, zamiast sięgnąć po dokument źródłowy to przypominacie mi dziennikarzy, którzy piszą co to słyszą.
Sorry ale jak ktoś prowadzi firmę i nie zna ustawy o VAT i się przepycha z UC to jest… może lepiej nie skończę…

A na koniec powiem o co dokładnie chodzi… UC kontroluje handlarzyny/importerów bo sporo z nich wpadło na pomysł, żeby namówić diagnostę do wpisania w bad. tech. sam ciężarowy, większość wydziałów komunikacji miało to w dup… i tym sposobem sporo aut kombi, terenówek typu BMW x5 itp. zostało zarejestrowane jako ciężarowe bez odprowadzanie akcyzy…
Dla nieświadomych… od czterech lat UC robi kontrolę w wydziałach komunikacji, szuka aut z niezapłaconą akcyzą i wzywa właściciela do wyjaśnienia… dodatkowo wysyła zapytanie do wydziałów komunikacji kraju pochodzenia czy auto było tam zarejestrowane jako ciężarowe…

Mam nadzieję, że moja odpowiedź wyjaśnia temat.

INFO:
JESTEŚ IMPORTEREM/HANDLARZYNĄ/SPROWADZIŁEŚ AUTO INDYWIDUALNIE DIAGNOSTA WPISAŁ CI ŻE AUTO JEST CIĘŻAROWE A WYDZIAŁ KOMUNIKACJI ZAREJESTROWAŁ BEZ AKCYZY… NIE MARTW SIĘ UC JUŻ CIĘ SZUKA…

SPROWADZIŁEŚ AUTO KTÓRE BYŁO AUTEM CIĘŻAROWYM W KRAJU POCHODZENIA, NIE MARTW SIĘ VATU W POLSCE NIE ODLICZYSZ ALE AKCYZY NIE ZAPŁACISZ…

i na koniec info dla kolego noto:
... wielu handlarzyn/importerów sprowadziło pickupy (płacąc za nie netto), a potem sprzedali w Polsce na F-VAT-marża i o to się rozchodzi...

no i już kolega tome3 również przeczytał wasze wypowiedzi i sieje zamęt o wysyłaniu informacji przez UC do US i zwrotu VAT... napiszczie jeszcze, że trzeba będzie zwracać Vat odliczony od paliwa i kosztów to już będzie super zabawnie.

[Kris75]

Dziękujemy Ci kolego jcmcwed za obszerną informację.
Co do Subaru - to wytłumacz to w takim razie w US i UC - skoro dwie różne instytucje mają dwa różne stanowiska - wg UC auto jest osobowe, wg US auto jest ciężarowe...
Ale dziękuje za wyjaśnienie problemu.

[mpDante]

@jcmcwed: Problem w tym, że nie zrozumiałeś tego artykułu prasowego...

SPROWADZIŁEŚ AUTO KTÓRE BYŁO AUTEM CIĘŻAROWYM W KRAJU POCHODZENIA, NIE MARTW SIĘ VATU W POLSCE NIE ODLICZYSZ ALE AKCYZY NIE ZAPŁACISZ…

W Polsce nic nie jest czarne albo białe, w tym przypadku auta spełniają wszystkie wymogi, ale czepiają się ZBYT bogatego wyposażenia i stąd założenie, że nie będą wykorzystywane zgodnie z przeznaczeniem!

Pracownicy urzędu celnego próbują udowodnić więc, że pick-upy to osobówki. Do osób, które kupiły od Inter Car auta, wysłali ankiety. Pytają, czy w samochodach zamontowano m. in. dywaniki, popielniczki, głośniki, uchwyty do napojów i klimatyzację.

– Elementy wyposażenia pojazdu są istotnymi przesłankami do ustalenia prawidłowej klasyfikacji. Funkcjonariusze celni prowadzący postępowania podatkowe mają obowiązek jako dowód dopuścić przesłanki klasyfikacyjne określone w przepisach, a także wszystko, co może przyczynić się do wyjaśnienia sprawy, a nie jest sprzeczne z prawem – mówi "Rz" Lucyna Michalak, wicedyrektor Izby Celnej w Toruniu.

[tomec3]

Kolego nie sieje zamętu tylko piszę informacje które uzyskuje będąc częstym gościem w UC , US oraz wydziale komunikacji.
Nie wiem jak jest u Ciebie w urzędach ale w zach-pom. większość urzędów wymienia się takimi informacjami , każda próba rejestracji auta w WK które z założenia jest osobowe , a ktoś przerobił je na ciężarowe jest zgłaszana do właściwego UC I US w celu weryfikacji takiego auta i odwrotnie US współpracuje z UC w celu wyeliminowania takich praktyk.

[jcmcwed]

Ciężko się dyskutuje czy polemizuje z artykułem napisanym przez dziennikarza szukającego sensacji… liczącego na jak najwięcej kliknięć i wpływów z reklam…
UC nie kwestionuje braku zapłaty akcyzy od pickupów tj. pojazdów samochodowych, które posiadają kabinę kierowcy i nadwozie przeznaczone do przewozu ładunków jako konstrukcyjnie oddzielne elementy pojazdu (w dodatku są na tzw. ramie).
Co do artykułu i f-my Inter Car SC z Torunia … firma, która w ostatnich latach odprowadziła kilka milionów podatku akcyzowego, po prostu przestanie istnieć… zastanawiam się ile milionów nie odprowadziła rejestrując auta typu kombi czy terenowe… i stąd pewnie całe to zamieszanie…
Należałoby jeszcze wyjaśnić definicję akcyzy… jest to podatek od dóbr i usług luksusowych… tak luksusowych…
Nie wszystkie wyroby akcyzowe są zharmonizowane w ramach UE (min. samochody, kosmetyki, futra, broń palna, perfumy) stąd na nic się zdają postępowania przeciw Polsce. UE może nam tu …
Przypuszczam, że firma zaczęła polemizować z UC i kombinować, a urzędnik jak to urzędnik… wszczął postępowanie ustalające czy taki pickup czasem nie jest towarem luksusowym… kto mu zabroni… nikt…

Morał: Jak urząd twierdzi, że kombi i terenówka to nie ciężarówka to zapłać akcyzę, a nie bierz sięga dyskutowanie i kombinowanie bo kto mieczem wojuje od miecza ginie…

Przypomina mi się słynna „afera” z piekarzem co nie odprowadzała vatu od sprzedaży ale od zakupu to już odliczał… pół Polski się nad nim użalało, a to zwykły cwaniak był…

Niektóry kombinują i naciągają przepisy a potem lamentują jaka im się krzywda dzieje…

Znajdźcie mi chociaż jednego użytkownika kto ma pickupa na ramie z osobną paką i zapłacił akcyzę i/lub nie mógł odliczyć vatu…

[takietam]

W Ustawie o Vat nie ma artykułu 86a, bo on wchodzi w życie od 1 stycznia 2013, przynajmniej tak twierdzi strona Sejmu.

Jak zaczynam czytać nasze prawodawstwo to czuję się jak Forrest Gump. Czy ktoś może tak łopatologicznie wytłumaczyć, na jakiej podstawie UC kwalifikuje samochód jako osobowy? Jest jakiś akt prawny, definicja? Czy tylko ta z ustawy o vat? Mogą sobie tak interpretować - jest klima to znaczy, że osobówka?

Ten akurat artykuł wygląda na trochę sponsorowany. Tytuł już sugeruje, że urzędasy czepiają się szczegółów, potem kilka akapitów o biednym przedsiębiorcy, który płaci podatki, kilka baniek akcyzy a teraz go rujnują. Jak jest nie wiem, ale pewnie tam już na noże i granaty idzie z 2 stron.

[Kris75]

Ciężko się dyskutuje czy polemizuje z artykułem napisanym przez dziennikarza szukającego sensacji… liczącego na jak najwięcej kliknięć i wpływów z reklam…...

Przypomina mi się słynna „afera” z piekarzem co nie odprowadzała vatu od sprzedaży ale od zakupu to już odliczał… pół Polski się nad nim użalało, a to zwykły cwaniak był…

Niektóry kombinują i naciągają przepisy a potem lamentują jaka im się krzywda dzieje…

Znajdźcie mi chociaż jednego użytkownika kto ma pickupa na ramie z osobną paką i zapłacił akcyzę i/lub nie mógł odliczyć vatu…

Zaś wiesz, że coś było, ale nie wiesz gdzie.
Piekarza było żal na początku ludziom nie dlatego, że nie odprowadzał podatku VAT, tylko dlatego, że Urząd Skarbowy wszczął przeciwko niemu postępowanie wyjaśniające (potem była sprawa karna) z tytułu nieodprowadzonego podatku VAT od darowizny.
Ów piekarz podarował chleb który nie sprzedał mu się w sklepie wychowankom Domu Dziecka. Urząd Skarbowy wyszedł z założenia, że darowizna czy nie - podatek VAT się należy.
W toku dochodzenia wyszło na to, że ów piekarz robił naprawdę grube wały na VAT, a darowiznę sam rozdmuchał, by zaistnieć w mediach.
Samą darowiznę mu umorzyli.

[jcmcwed]

Wiesz z tym piekarzem to było tak…
kupił 2 tony mąki (w koszty wrzucił całość) do produkcji sprzedanej zużył 0.5 tony, a resztę podarował… taka Matka Teresa… i jeszcze podatku mniej zapłacił…
Nowe brzmienie art. 86 obowiązuje od 01.01.2013… nie mam poręką obowiązującego ale od dawna jest zapis mówiący o tym, że nie dotyczy pojazdów samochodowych, które posiadają kabinę kierowcy i nadwozie przeznaczone do przewozu ładunków jako konstrukcyjnie oddzielne elementy pojazdu.
Wszystko jest łatwe jak się nie kombinuje i nie manipuluje na swoją stronę… Podatki są od tego żeby je płacić, a nie kombinować jak nie zapłacić.
Teraz na topie jest głośna sprawa bankowozów, US też kwestionuje jak ktoś nie wykaże, że wozi większą gotówkę…

[mpDante]

Przede wszystkim, temat dotyczy artykułu, a w nim jest napisane o Nissanie Navara, Toyocie Hilux i Mitsubishi L200, które są pick-up'ami. Nie widzę powodów, żeby nie wierzyć w to co jest napisane w tym tekście.

Jeżeli ustaw napisana jest tak, że te auta spełniają wymogi ciężarówki, to po kiego czepiać się, że w tej ciężarówce, ktoś chce mieć klimatyzację, el. szyby czy nawet pseudoskórzaną tapicerkę?! Idąc tym tokiem rozumowania, możnaby ścigać kierowców TIRów, którzy mają wypasione kabiny...

[jcmcwed]

Miałem właśnie pisać o tym, że ktoś się zaraz przyczepi do kierowców ciągników siodłowych… nie tylko mają klimatyzację, elektryczne szyby, dywaniki, popielniczki itp. mają też łóżko, firanki itp…

A ktoś się czepia z jakiegoś powodu…
Jak ktoś uczciwie płaci to nikt mu nic nie robi, wystarczy pooglądać programy typu „Państwo w Państwie” wszystkie przedstawiane tam sytuacje są niejasne… i pokazują kombinatorstwo samego niby „poszkodowanego”.
Najbardziej podobają mi się teksty… tyle pieniędzy płacił do budżetu państwa… Tyle, że kosztem innych uczciwie pracujących, płacących dużo więcej…