F VAT marża

[carl23]

Ostatnio zadano mi pytanie, na które odpowiedziałem chyba dobrze jednak chciałbym się upewnić.

Prowadzący autohandel lub komis-wystawia fvat marża (zakup od prywatnego właściciela), chyba że auto zakupione od firmy,wtedy fvat 23%-TAK?

No i jeśli osoba prywatna kupuje od autohandlu (komisu) to dostanie fvat marżę, ale powinna dostać kpl dokumentów by zarejestrować, czyli jeszcze umowa między nim a poprzednim właścicielem (chyba że byłą umowa komisowa,ale załóżmy że nie) i tutaj pytanie:
Czy wystarczy jeśli kupujący będzie miał kopię umowy (chyba musi być potwierdzona notarialnie-i o to mi głównie chodzi), czy potrzebny oryginał?Bo sprzedawca twierdził że oryg musi mieć w kwitach na wypadek kontroli.
A więc jak to z tym dokładnie jest?
Ja odpowiedziałem, że z kopią notarialną zarejestrują w WK, ale jaki kwit powinien dostać od sprzedawcy, oryginał czy kopię?

[tradelux]

Umowę KS spisuje się w 3 egzemplarzach i wtedy nie ma problemu.
Ewentualnie kopia z oryginału potwierdzona notarialnie.
Inaczej nie ma szans

[Grzechu]

I do rejestracji jeszcze kupujący powinien mieć kopie wpisu do ewidencji działalności tegoż komisu, autohandlu, reszte tradelux wyjaśnił. Bynajmniej tak jest u nas, ale zależy też jaki to wydział komunikacji bo w Gdańsku się zdarza że panie różne dziwne rzeczy potrzebują, niewiadomo po co i dlaczego, a w Elblągu np. pani w komunikacji nie zapyta nawet klienta czy pojazd jest upezbieczony jak odbiera twardy dowód, a jak się rejestruje i zapomni czegoś to prosi abyśmy dostarczyli jej to co brakuje jak będziemy twardy dowód odbierać czyli pełna kultura.

[carl23]

Acha,czyli oryginał musi zostać dla sprzedawcy, bo potrzebuje do okazania się US. Właśnie 3 umowy KS załatwiają temat, faktycznie Bo pewnie notariusz swoje też kasuje. Kiedyś płaciłem za potwierdzenie fvat chyba 17 zeta, nie wiem jak za umowy KS biorą...

[Kris]

Ja daję zawsze oryginał,a sobie zostawiam kopię. Tak jak napisał Grzechu musi być jeszcze wpis do ewidencji podpisany za zgodność z oryginałem z pieczątką.

F.vat marże wystawia się również wtedy gdy kupi się samochód na fakturę vat ze stawką zw.

Sumując;
- Umowa lub faktura pośrednia między sprzedawcą,a osobą widniejącą w DR (jeżeli jest to faktura to również wpis do DG,KRS i potwierdzenie notarialne tej FV)\
- Oryginał faktury Vat-marży lub VAT + wpis do ewidencji
- Oczywiście DR i karta poj.

[carl23]

Ale kopie Kris notarialnie potwierdzasz?Bo chyba w prawie podatkowym kopia jest "niczym", przynajmniej wg księgowej jak kiedyś miałem DG.

[Kris]

Ta którą zostawiam dla siebie nie potwierdzam i nie księguję jej. Do zaksięgowania idzie paragon z kasy fiskalnej na którym widać za ile kupiłem i za ile sprzedałem. Kopię umowy trzymam po prostu u siebie. Podobnie robię z Fakturami ze stawką ZW. gdzie wyszczególniony jest paragraf o podstawie zwolnienia i wielu księgowych robi błąd wrzucając ją w jako zakup na FV i w tym wypadku przy odsprzedaży powinniśmy naliczyć podatek VAT.

[tradelux]

Kris: niby jaki paragon wrzucasz w dokumenty w przypadku zakupu samochodu do dalszej odsprzedaży od zwykłego użytkownika? Nie możesz przecież nabić u siebie takiego paragonu na kasie fiskalnej :>
U mnie w US wymagają oryginalnej umowy kupna-sprzedaży (nie akceptują nawet odpisu notarialnego).

[carl23]

Może może, tzn i tak i nie, bo teoretycznie da się to zrobić konfigurując odpowiednio kasę by vat marżę na nią nabijać i wtedy dok księgowym jest owszem paragon, ale wydaje mi się że same kopie (ksero) umowy z poprzednim właścicielem w razie kontroli US by nie przeszło...
Czyli w takim przypadku potwierdzona umowa lub oryg od użytkownika prywatnego i paragon Krisa-da wtedy kpl dokumentów do kontroli. Tak ja to rozumuję.

[Kris]

Sprzedając auto vat-marżą księgowemu daję kopię faktury sprzedaży i paragon z kasy fiskalnej gdzie jest wyszczególniona kwota zakupu,marża i kwota sprzedaży. Jeden egzemplarz umowy zakupu między mną,a właścicielem dostaje kupujący,a drugi zostawiam u siebie tzn. nie daję do księgowości.

Nie wiem Tradelux jak Ty to robisz,ale ja przy sprzedaży samochodu osobie prywatnej na Vat-marżę,lub Vat23% przebijam auto przez kasę. Nie robi się tego jedynie w wypadku sprzedaży samochodu firmie. Co w tym niezrozumiałego???

[carl23]

Chyba rozbija się wszystko o to czy ta nie potwierdzona kopia co idzie do księgowego wystarczy w razie kontroli skarbowej, bo raczej wymagany będzie oryginał. Info takie Kris masz z US że możesz przechowywać kopię tylko, nie potwierdzoną?

[Kris]

Info takie Kris masz z US że możesz przechowywać kopię tylko, nie potwierdzoną?

No chyba to jest logiczne?? ja sam sobie tego nie wymyśliłem. Miałem w zeszłym roku kontrolę i nie mieli żadnych zastrzeżeń. Robię tak odkąd mam działalność.

P.S
Kopi nie oddaję księgowemu tylko trzymam ją u siebie w firmie. Na samym początku jak otworzyłem firmę i przez pierwszy miesiąc nie miałem kasy fiskalnej to dawałem księgowemu umowę ,aby mógł wyliczyć podatek od różnicy. Teraz widnieje to na wydruku z kasy.

Tu jest Polska i każdy urząd rządzi się swoimi prawami więc ja dostosowuje się do widzi mi się mojego US,a nie Mazowieckiego czy Pomorskiego.

[tradelux]

Sprzedając auto vat-marżą księgowemu daję kopię faktury sprzedaży i paragon z kasy fiskalnej gdzie jest wyszczególniona kwota zakupu,marża i kwota sprzedaży. Jeden egzemplarz umowy zakupu między mną,a właścicielem dostaje kupujący,a drugi zostawiam u siebie tzn. nie daję do księgowości.

Nie wiem Tradelux jak Ty to robisz,ale ja przy sprzedaży samochodu osobie prywatnej na Vat-marżę,lub Vat23% przebijam auto przez kasę. Nie robi się tego jedynie w wypadku sprzedaży samochodu firmie. Co w tym niezrozumiałego???

Jest dokładnie tak jak piszesz. Przy sprzedaży osobie prywatnej nabijasz sprzedaż na kasę (niezależnie czy vat-marża czy 23%). Problem jednak w tym, że przy zakupie samochodu do dalszej odsprzedaży (nie mówimy o umowie komisowej) to nie wystarczy posiadać na paragonie kwoty zakupu samochodu. Potrzebna jest umowa kupna-sprzedaży w oryginale. Rozliczanie podatku itd. należy prowadzić według odpowiedniej ewidencji.

Reasumując tak czy siak potrzebna jest oryginalna umowa, która potwierdzi zakup. Gdyby wystarczyła kopia to z powodzeniem można nie posiadać w ogóle dokumentu zakupu, bo na paragonie można sobie wpisać nabycie np. tylko o 100zł mniejsze. Dlatego potrzeba oryginalny dokument z podpisem sprzedawcy.

Pytałem o to na samym początku u siebie w US i ja robię tak, że oryginał wraz z podpiętym zaświadczeniem o zapłacie podatku PCC ląduje w dokumentach.

[Kris]

Hmm... Ja zaświadczenia zapłat PCC nie posiadam w ogóle,ponieważ płacę przez internet i nie robię druków,a podstemplować w US chodzi księgowy.

[carl23]

Czyli co powiat to obyczaj kilka lat wstecz jak miałem DG to liczył się tylko ori, z tego co wiem w moim US dalej tak jest.