Kupił auto z komisu i nie może go zarejestrować

[mpDante]

Trafiłem dzisiaj na interesujący temat na Wykopie...

W czerwcu tego roku zdecydowałem się na zakup pewnego samochodu. Udało mi się znaleźć na allegro pewien interesujący mnie egzemplarz, niestety trafił mi się on w okolicach Katowic (mieszkam ok 300 km od tego miasta). Pojechałem więc obejrzeć auto – spełniło ono moje oczekiwania, więc je kupiłem.

Dwa tygodnie później wybrałem się do Wydziału komunikacji w celu zarejestrowania wozu. Jakież było moje zdziwienie, gdy okazało się, że nie posiadam wszystkich dokumentów potrzebnych do rejestracji – mianowicie pani urzędniczka zażądała jednej z poprzednich umów (wstawienia do komisu) w oryginale. Historia umów samochodu była taka: Pierwszy właściciel w Polsce → Komis VIP → Komis Winkiel. Niestety, ja dostałem tylko kopię, jeśli chodzi o umowę wstawienia do pierwszego komisu i byłem pewien, że to mi wystarczy. W związku z tymi zastrzeżeniami postanowiłem porozmawiać p. dyrektora wydziału komunikacji. Po przejrzeniu moich dokumentów potwierdził zastrzeżenia pani urzędniczki. Wytłumaczył mi, że umowa wstawienia do komisu jest ważna, bo jest to dokument źródłowy – ja niestety, okazałem się ignorantem i nie wiedziałem o tym, gdy kupowałem samochód. Powiedział mi, że nie może mi bez niej zarejestrować samochodu. Oczywiście od razu zadzwoniłem do komisu, który sprzedał mi auto. Komisant wesoło oznajmił, że nie posiada umowy i żebym sobie ją najlepiej podrobił. Pomyślałem, że gość chyba żartuje. Ale, pomyślałem, że spróbuje jeszcze zadzwonić do pierwszego komisu. Zadzwoniłem więc, a tam kolejny geniusz stwierdził, że... zgubił umowę. Ja pierrr... wiecie w jaki wspaniały sposób można zgubić umowę? Ja nie mam pojęcia... Moja walka z tym panem ciągnęła się długimi tygodniami... bezowocnie... w końcu się poddałem.

Pozostała mi ostatnia szansa... postanowiłem skontaktować się z człowiekiem, który wsadził auto do tego *****istego komisu. Na żadnym dokumencie nie znalazłem numeru telefonu, musiałem więc wysłać list – tak też zrobiłem. Tydzień później otrzymałem zwrot z adnotacją: „adresat nie żyje”. I w tej chwili zrozumiałem, że jestem w ciemnej dupie. Ale nie poddawałem się... znalazłem numer telefonu do rodziny tego pana. Niestety, okazało się, że współpraca jest bardzo ciężka – siostra zmarłego oznajmiła mi, że nie dysponuje dokumentem, którego poszukuje, i że w sumie to nie jej sprawa, i żebym dał jej spokój. Ta rozmowa zakopała moje nadzieje na szczęśliwe rozwiązanie mojego problemu.

Po tym wszystkim postanowiłem jeszcze pomęczyć komisanta, od którego kupiłem samochód. Obiecał zająć się sprawą... że znajdzie rodzinę zmarłego i poprosi o podpisanie duplikatu (który wypisze pierwszy komis). To była moja kolejna walka w tej sprawie. Komisant mnie zwodził na różne sposoby... wtedy zrozumiałem, że nic nie osiągnę. Powiedziałem mu, że widzę dwa wyjścia: albo zwracam mu samochód, a on mi kasę, albo kieruję sprawę do sądu. Gość bez wahania odpowiedział mi: a idź se do sądu!

W tej chwili mam plan załatwić tą sprawę przez sąd internetowy. Mam jednak pewne obawy... zakładając, że wygram sprawę, nie wiadomo czy komornik wyciągnie od niego tą kasę. Może też wyjść na to, że zabiorą mi samochód (bo przecież mam go w pewnym sensie bezprawnie – nie posiadam kompletu dokumentów).

Może ktoś z Was, Wykopowicze uczestniczył w podobnej sytuacji, albo ma jakiś pomysł na rozwiązanie tej sytuacji, bo mi skończyły się pomysły...

http://www.wykop.pl/link/950237/bezkarne-chamstwo/

[carl23]

Umowa może być kopia ale musi być potwierdzona przez notariusza-koszt 17zł. Czyli komis co zagubił umowę smaruje do notariusza, podbija go za zgodność z oryginałem, dołącza kopie wpisu do rejestru DG i zarejestrują.
Jak to tamten komis zrobi-to już jego sprawa, pomijając że dokumenty powinien określony czas trzymać, więc jeśli by się mocno futrzył można gościowi wprost powiedzieć-albo załatwia albo będzie miał kontrolę skarbową z US, która ujawni brak kwitu i nałoży mandat skarbowy.

[goralek]

Chyba jedyna droga postraszyć Urzędem Skarbowym - Sądy jak działają każdy wie - gość też więc olewa - ale US czy też Urząd Kontroli Skarbowej to inna bajka - ja bym odpuścił i poszedł do notariusza potwierdzić kopię.

[jasieek]

Ale jaja. Ciekawe na jakiej podstawie koleś chce wygrać w sądzie? Moim zdaniem, to zawalił sobie sam. Kupił auto niewiadomego pochodzenia, bo kopia bez oryginału nic nie znaczy.

Z drugiej strony komisanci zaprezentowali nieprzeciętne chamstwo i nieprofesjonalizm.

Według mnie, notariusz nie może potwierdzić kopii bez oryginału, którego jak rozumiem nie ma, więc ta opcja gościowi nic nie daje.

[carl23]

Powiem inaczej-nie moja to sprawa by była na jego miejscu jak komisant załatwi notariusza. Wg mnie sprawa w sądzie do wygrania, tylko szkoda czasu, a koło pióra mieliby obaj komisanci...zresztą ten drugi komis powinien mieć albo oryginał albo kopię potwierdzoną notarialnie, inaczej bezprawnie transakcja się obyła, także można nabruździć obu baranom. Drugi komis powinien mieć kpl dokumentacji potrzebnej do zarejestrowania (na siebie bądź do dalszej odsprzedaży) a tego nie miał w momencie sprzedaży. Sprawę powinni sobie rozwiązywać na linii Komis VIP → Komis Winkiel.

[Kris]

Notariusz żeby potwierdził kopię musi mieć ORYGINAŁ dokumentu. Zadna kancelaria zgodnie z prawem nie potwierdzi samej kopi.

[takietam]

Wyszedł po prostu z założenia, że właściciel komisu jako osoba "z branży" zapewni mu wszystkie dokumenty niezbędne do rejestracji - błąd.

[PathLiner]

Jawne pominięcie postępowania spadkowego.
Nikt dzisiaj nie będzie zainteresowany szukaniem oryginalnych dokumentów.
Pierwszy komis mógł występować w tzw. zmowie, czyli przyjął auto od nieżyjącego właściciela, po czym sprytnie przekazał auto dalej.
Jakby się faktycznie teraz nie okazało -- obecny posiadacz, bo przecież nie "właściciel" jest w czarnej dupie.
Może niech się kolega @unfaller wypowie -- on tam biegał po tych wydziałach za studenta.

[carl23]

Komis przyjmując auto bierze za nie poniekąd odpowiedzialność, kupujący jak już pisano nie ma obowiązku się znać, ale już komis z racji wykonywanego zawodu jak najbardziej, więc tak jak wyżej napisałem-wg mnie sprawa do wygrania ale ja bym załatwiał "z tej drugiej strony"