Jak nie dać się oszukać na podatku VAT przy kupnie sprowadzanego auta

[wilager]

Czy w razie wątpliwości co do kupowanego samochodu to jest odpowiedni wątek do wklejenia skanu dowodu rejestracyjnego żeby ktoś mógł zerknąć czy nie chcą mnie przekręcić na VAT?

[Jakoob]

Dodaj temat w dziale "ocena auta z ogłoszenia" i w formatce masz "treść" - tam jak poprosisz i będą fotki to będzie wiadomo o co chodzi

[Kubek_1]

Witam wszystkich użytkowników.

Prosiłbym o Waszą opinię odnośnie rozwiania moich wątpliwości. Zamierzam kupić auto, które zarejestrowane jest w Polsce. Umowa kupna-sprzedaży, nie żadna faktura vat-marża. Jednak jak przeczytałem w wątku również i w takim wypadku nie ma 100 % pewności, że nie będzie w przyszłości problemów z VAT-em. Jakie jest wyjście, żeby upewnić się, że w takiej sytuacji jest wszystko w porządku z autem by beż żadnej niepewności kupić auto ? Z góry dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Pozdrawiam

[Maryush]

Wrzuć auto do odpowiedniego działu to może chłopaki coś wyciągną na temat samochodu. Opisz co to za auto, od kogo kupujesz (prywatny właściciel, handlarz z umową na Niemca?) itp. wtedy będzie można coś powiedzieć.

[Kubek_1]

Wydawało mi się, że ten temat jest do tego przeznaczony. Co do stanu technicznego auta to wszystko jest w porządku. Chodzi mi wyłącznie o pewność, że auto nie ma nic wspólnego z "lewizną" z vatem. Sytuacja wygląda tak:

Obecny właściciel to osoba prywatna (Polak). Kupił on auto jako używane u autoryzowanego dealera w Polsce. Auto było sprowadzone z Niemiec (nie wiadomo czy od osoby prywatnej czy od jakieś firmy). Teraz chce ją sprzedać podstawie umowy kupna-sprzedaży.

Czy może być tak, że np. firma "słup" sprowadziła auto do PL, potem sprzedała je dealerowi nie odprowadzając potem VAT-u (tak jak "słupy" sprzedają do zaprzyjaźnionych komisów) a następnie ten dealer sprzedał obecnemu właścicielowi, który teraz odsprzedaje to auto ? I ten obecny właściciel może nieświadomie sprzedawać auto, które jest przedmiotem przekrętu na vacie ? Jest taka możliwość ?

Proszę o pomoc użytkowników, którzy ogarniają ten problem w pełni, bo sam nie mam co do tego pewności.

[Jakoob]

Może tak być ale nie musi - spróbuj popytać obecnego właściciela żeby pokazał fakturę jaką dostał od dealera. Jeśli tutaj było FV23% to nie ma żadnego ryzyka, jak v-m to będzie bardzo ciężko ustalić czy coś się działo z vatem.

[Kubek_1]

Okazało się, że właściciel dostał fakturę marża od dealera / komisu u którego kupował. To niestety dyskwalifikuje sprawę ?

[Jakoob]

Nie dyskwalifikuje sprawy tylko nie daje jednoznacznej odpowiedzi czy z vatem było ok albo innymi słowy nie eliminuje potencjalnego ryzyka. Wzmożona czujność zawsze jeśli to było wtedy 3-5 letnie kombi w dieslu Nie ma teraz możliwości ustalenia stanu faktycznego, możemy tylko pogdybać.

[Kris]

Napisz co to za samochód bo tutaj telepatycznie jedynie kilka osób umie wróżyć. Jak upłynęło 5-6 lat od importu auta to jeżeli nawet był strzelony na vat to sprawa się przedawniła.

[Kubek_1]

Jakoob - zgadza się, przemyślałem to jeszcze raz i faktycznie nie dyskwalifikuje to sprawy. Nawet jeśli dealer sprzedawał na vat-marża to miał do tego prawo. Druga kwestia - i chyba najważniejsza - to fakt, że skoro od kilku lat w posiadaniu tego auta jest osoba prywatna to nawet jeśli "widmo vat-u" wisi nad tym autem i w przyszłości się skarbówka upomni o vat to sprawa stanie na obecnym właścicielu a nie na mojej osobie racja ? Tymbardziej, że w umowach są zapisy, że "pojazd jest wolny od wad prawnych", więc ja kupując to auto jestem zabiezpieczony, bo obecny właściciel jako osoba fizyczna nie zniknie tak jak firma Krzak, która kręci wały, zgadza się ?

Kris - auto to toyota avensis - od importu upłynęło prawie 5 lat - dokładnie 5 lat będzie w kwietniu. Taki czas powoduje, że tego typu sprawa się przedawnia ?

[Kris]

Sprawa będzie ściągana z auta. Ten kto zrobił "wałek" jest z reguły nieosiągalny. Przedawnienie następuje po 5 latach licząc od 31 grudnia roku w którym została złożona deklaracja podatkowa. Więc jeżeli auto było kupione w Kwietniu 2011r to sprawa przedawni się w Grudniu 2017r. (Rozliczenie roku 2011 zostaje złożone w 2012 i od 31 grudnia 2012 zaczyna się bieg).

[Kubek_1]

Dzięki za wyjaśnienie kwestii przedawnienia. Co do kwestii nieosiągalności. W standardowym schemacie tego procederu czyli firma UE > firma "wałek" > komis/handlarz > osoba prywatna gdy skarbówka upomina się o VAT to najpierw odzywa się do obecnego właściciela pojazdu czyli osoby prywatnej. Osoba ta zszokowana całą sytuacją chcąc udowodnić swoją niewnnośść wskazuje, że kupiła pojazd od komisu/handlarza a ten z kolei tłumaczy, że jest czysty bo kupił auto od firmy "wałek". A że firma "wałek" już nie istnieje to skarbówka wraca do obecnego właściciela i nakazuje mu / wymusza zapłatę VAT-u, bo wiadomo, że podatek ktoś musi zapłacić.

I teraz kwestia, że jeśli do tego "łańcuszka" czyli firma UE > firma "wałek" > komis/handlarz > osoba prywatna dodamy sprzedaż do drugiej osoby prywatnej to ciekaw jestem czy skarbówke interesuje to, że firmy "wałek" nie ma, komis jest czysty więc nie mu nie robią, więc kolejnym ogniwem jest pierwszy krajowy właściciel i to on ma płacić a nie drugi właściciel, który jest aktualnym właścicielem pojazdu ?

[czeslaw555]

teoria z tym wałkiem jest bo nie mamy jeszcze "trafionego" ale ta teoria głosi że to auto jest (też) przedmiotem postępowania, a w takich przypadkach jak coś jest "przedmiotem" to jest zabezpieczane, zabierane itd. i to ostatni ma najgorzej bo to On ma ten przedmiot

[Andrebar]

Generalnie na TEN temat zostało napisane już tyle ,że bez sensu rozpatrywać każdą sprawę z osobna ...."łańcuszki" układy układziki .
Jak tak poczytać kilkupostowców to wychodzi na to ,że nie ma bata, hulaj dusza piekła nie ma - ....jak już kiedyś pisałem Prawo do jazdy dostaje się ( pomijam jakieś motopedy ) po ukonczeniu 18lat czyli tzw. pełnoletności co niesie z sobą pewne przywileje jak i obowiązki oraz odpowiedzialność prawną przy podejmowaniu decyzji ....koniec kropka

[metric]

Cześć wszystkim.

Mam pytanie dotyczące Faktury VAT marża. Czy komis może taką fakture wystawić w przypadku gdy kupił auto za granicą (W Belgii) od osoby prywatnej?

Sytuacja dosyć dziwna, bo Komis auto sprowadził w ubiegłym roku i sprzedał osobie prywatnej z fakturą VAT marża w Polsce. Osoba w Polsce auto zarejestrowała i po 3 miesiącach je sprzedaje na Umowę Kupna Sprzedaży. Zarówno komis jak i obecny właściciel twierdzą że w Belgii użytkowała go jedna osoba i była to osoba prywatna.

Chodzi mi o fakt czy Komis ma możliwość wystawienia Faktury VAT marża jeżeli kupił auto od osoby prywatnej za granicą.

Pozdrawiam